羅昌平談舉報劉鐵男：非奉旨爆料 試探政府反腐決心

　　《財經》雜志副主編羅昌平。

　　5月12日，羅昌平等到了。

　　這一天，監察部網站發布消息稱，劉鐵男涉嫌嚴重違紀，目前正接受組織調查。一場發酵5個多月的公開實名舉報終于有了結果。去年12月6日，《財經》雜志副主編羅昌平通過微博，向中紀委實名舉報原國家發改委副主任、國家能源局局長劉鐵男，稱其涉嫌學歷造假、有作風問題，與商人倪日濤結成官商同盟。

　　有人說，這是微博反腐一次“里程碑”式的突破。不過，羅昌平對此并不看好，他認為，劉鐵男倒臺標本是不成功的，更不可復制。近日，羅昌平接受京華時報記者獨家專訪，詳細還原了實名舉報劉鐵男的始末和心路歷程。

　　□談動機

　　想試探政府反腐決心

　　京華時報：最初怎樣介入調查這件事的？

　　羅昌平：最早是在2011年的七八月，我在微博里發現線索，就安排讓一個記者調查。當年11月，《財經》雜志上發表了《中國式收購》和《倪日濤沉浮》。報道涉及時任發改委副主任劉鐵男，他的老婆孩子在自己分管領域的關聯公司里持股，劉還以發改委的名義發函幫助這個公司獲取銀行貸款，這是一個很典型的政商結盟的案例。

　　京華時報：怎么從媒體報道演變成后來的舉報？動機是什么？

　　羅昌平：后來很多人猜測我的動機，有說“奉旨爆料”“情婦維權的槍手”“個人英雄主義”等等。很多媒體想電話采訪我，我都拒絕了，因為這個動機不是一兩句話能說清楚的，因為事態每一刻都在變化。

　　初始的動機，我覺得這事情風險可控。通過自媒體新媒體的平臺來爆料，我不能說一定能成功，但風險系數沒那么大，我也是想試一下，看看政府的反腐決心。

　　京華時報：當時有沒有想過后果？

　　羅昌平：想過。第一個就是馬上被屏蔽，第二個就是打擊報復。我想的最糟糕的事是我被免職，這很有可能。但不至于有生命危險，因為這事足夠透明了。

　　京華時報：會不會擔心被利用成為斗爭的工具？

　　羅昌平：我考慮了這個因素，只要自己與這事沒有利益沖突，我擔心什么呢？我反感“斗爭的工具”這一說法，按此推測，我們媒體的任何一篇報道都可以扣上這樣的帽子，那我們還做不做事。

　　其間，有人來找我們，來回20多次，希望提供相關證據。我和我的同事張鷺（《中國式收購》第一作者）都拒絕了，我想盡量保持中立，不能在這個事情里有利益關系。

　　□談過程

　　發微博避免斷頭新聞

　　京華時報：舉報當天下午，能源局新聞辦公室回應說“造謠”，緊接著劉鐵男出現在出訪的新聞中，你當時什么反應？

　　羅昌平：當天真的發生了很多戲劇性的事情，出乎預料，我的情緒都是時漲時跌。我11點多發的微博，就想只要能撐到下午3點就可以了。但是中間有同行打電話告訴我國家能源局接受采訪說我是造謠，他們要報警。這條新聞發出來后，很多媒體官微開始轉載，輿論開始一邊倒，反而救了我。

　　但是接下來又出現一個非常戲劇性的事情。劉在出訪參加活動的照片被貼出來，王岐山書記就站在劉鐵男的后面。當時我心里就“咯噔”一下。

　　京華時報：后來事情一度淡出公眾視野，直到今年初的一條微博。

　　羅昌平：舉報后開始受理，走程序，我配合各種工作。但是直到今年1月30日，事情毫無進展，我就發微博說“中央有關部門已就本人實名舉報一事立案調查，是立案調查而不止于受理。”其實是將一軍，希望能引起更多關注，不然又成斷頭新聞了。但戲劇性的事又發生了，當晚新聞聯播出現了前一天劉鐵男參加活動的畫面，我心里又“咯噔”了一下。事實上，5個月間發生了很多事，也出現一些波折，導致調查遇阻，不得不重新取證。

　　京華時報：公開舉報在先，對紀委調查有什么影響？

　　羅昌平：以媒體人的身份公開實名舉報高官，這其實給紀委帶來非常大的調查難度。原來查一個案子，所有調查都是秘密進行，現在公開化了，當事人、涉案人有很多時間來做充足準備，這也使得這個案子中發生了很多曲折和意外。花了5個月，最終能有所突破，已經非常不錯了。