對比各地“十二五”老齡事業發展規劃，客觀而言，北京的養老工作、養老院相比其他地方是比較規范和完善的。
但正如本期報道選擇的主圖所示，老人被皺紋包裹的眼中充滿無助與期待，身旁的照片上，則是那樣的年輕與從容。
為了老人，為了明天的我們自己，對于養老，有理由提出更高的要求。
閻青春
全國老齡工作委員會辦公室副主任、全國老齡工作委員會辦公室直屬機關黨委書記、中國老齡協會副會長。
養老工作不是一個政府部門的事，需要各個部門形成共識。制度設計得再好，不落到實處，沒有任何意義。
我調研時喜歡和民辦養老院院長們聊天，他們遇到的困難你不用說，我都知道。
——談到公辦養老院拒絕接收不能自理的老人時，閻青春握緊拳頭、狠狠地敲了幾下桌子。
【談未來】
居家+社區養老是未來主流
“走出來，走進去”
新京報：養老為什么存在這樣的困局？在我國，不同養老模式存在怎樣的關系？
閻青春：我國老齡化來勢太猛，缺少前瞻性的準備。還沒準備好，問題就來了；另外，我們對不同養老模式的角色定位不清，什么樣的老人適合居家(社區)養老，什么樣的老人適合機構養老，沒有科學的劃分和明確的概念。
我國已初步確立“居家為基礎、社區為依托、機構為補充”的思路，居家養老、社區養老、機構養老在邏輯上存在遞進關系，但在調研中，居家養老本身已把社區養老包含進去了。
新京報：有一個矛盾是城市中空巢老人越來越多。
閻青春：我們提出的居家+社區養老模式，就是要實現老人住在家里，子女不在身邊時，社區服務能夠彌補老人生活和情感的缺失。
身體健康、年齡較低的老年人，要鼓勵他們“走出來”，由社區搭平臺，老人們唱唱歌、跳跳舞、彈彈琴，既舒展身體，又愉悅精神；年齡較大、不能出門的老人，我們要培養、訓練、儲備一批養老護理專業人員，走進老人家，“走進去”為老人提供上門服務。
西方養老正向家庭回歸
新京報：這種模式有何依據？
閻青春：國際上的共識是，家庭養老輔之以社會化的幫助，是最適合的養老方式。
在西方老齡化社會初期，政府大量投資蓋了許多集中營式的養老院，一定程度上緩解了養老壓力。但跟蹤研究發現，在家養老比在機構養老的老人長壽3至5歲。西方學界得出一個結論：大規模集中營式的養老，對老人的精神傷害遠遠大于物質滿足。
之后政府逐步解散大型養老機構，向社區回歸。但后來又有研究，依靠社區還是有缺陷，應向家庭回歸。
【談機構】
健康老人住公辦養老院是浪費
公立養老院應多收失能老人
新京報：你曾說“健康老人入住養老機構是浪費資源”。但矛盾是：有需求、有支付能力的老年人渴望更高品質的服務。
閻青春：我依然堅持我的觀點，但我要糾正一點，老年人有需求又有購買力是好事，但這里我們討論的是政府責任的問題。養老服務屬于社會福利，這個領域是國民收入二次分配領域，政府通過稅收而得的財政收入，應該用在福利領域追求和實現社會公平、縮小收入分配差距。
尤其不能忍受的是：一些地方政府用稅金建豪華高檔、收費不菲的養老院，卻收住健康的、能自理的老人；大量生活有困難的、失能失智的老人出不了這個費用，進不了養老院。政府的責任是為弱者提供幫助，那部分有需求也有購買力的老人，完全可以交給市場去解決。
新京報：但結果卻是另一種情況。
閻青春：這跟政府應承擔的“�；尽⒈＠щy”的基本功能嚴重背離。政府用稅收的錢建造的養老院卻拒絕接收最有困難的人群，政府的責任，政策的主導方向究竟放在哪兒�。克晕艺f公辦養老院拒收失能老人是政府失職。
公、民雙軌制帶來不公平
新京報：公辦和民辦養老機構并行，這種雙軌制似乎一直為人詬病？
閻青春：很多公辦養老院不是不可以存在，但承擔的角色要調整。很多公辦養老機構服務狀況和定位，背離了福利社會追求社會公平的基本準則，在追求公平的領域造成新的不公平。也背離了市場經濟平等競爭的基本法則，阻礙市場主體健康發展。
政府建養老院，又蓋房子、又搭屋，又添設備、又雇人，甚至提供運行經費。而民辦一切都要靠自己，他怎么能競爭過你呢？你是零成本，掙一分錢都是掙。他掙十塊錢都不夠補償的，長此以往民辦養老機構必然舉步維艱。
【談職能】
政府需扭轉職能杜絕越位、不到位
新京報：為什么說養老工作不可能只依靠政府完成？
閻青春：咱們來算一筆賬，“十二五”時期，我國60歲以上老年人將達2.21億，按每千名老人擁有30張養老床位的目標計算，到時我們需要養老 床位663萬張。照此至少還存在350萬張的缺口。我們在上海調研，市中心建一張床位的成本是30萬元，郊區是10萬元。以最低標準計算，5年中僅養老床 位的投資就是3500億，折合每年700億。
這筆錢誰來出，政府承擔得了嗎？即使承擔得了，以目前養老機構的這種體制來說，花700個億干70個億的事情，這合理嗎？
所以說，大力發展民營養老機構，是未來機構養老的必然趨勢，政府不可能想必也不愿意獨立完成這件事。
新京報：那在未來的養老體系中，政府該承擔怎樣的角色？
閻青春：在建設社會化的養老服務體系過程中，我們必須要扭轉目前政府職能越位、錯位、不到位的現象。
不該管的政府不要管，該管的政府一定要負好責任管起來。在我們制定的“十二五”養老服務五年計劃里，已盡可能針對目前一些突出問題作了修正。比如，養老機構的服務和經營管理應該交給社會，不用政府從辦到管都拖著，避免目前高投入、低產出，高消耗、低效能的怪相。
對社區養老網絡加大投入
新京報：未來的養老體系建設應在哪些方面發力？
閻青春：一個是對社區居家養老服務、設施、網點、機構的建設加大投入。“十二五”期間，我們提出城市社區居家養老服務中心全覆蓋的目標。就是日間托護這種居家養老服務中心基本覆蓋，這就為政府在養老事業這方面的投入確定了方向。
另一個是機構建設，我們要避免像過去那樣建設大規模、高檔次、面向“富裕老頭兒老太太”養老機構，而應該將重點放到失能失智老人的護理工作上來。
如果我們按照這個方向去做，切實完成確定的目標，我們的養老服務體系建設應該有較快的改觀，能給更多失能失智老人帶去他們需要的服務。
