全國臺灣研究會副會長、海協(xié)會原副會長王在希。

　　編者的話：過去一個多月，臺海驟然風云四起。這與去年12月初特朗普與蔡英文的通話直接相關(guān)，因為它攪動了中美關(guān)系中的一個核心問題，但根子卻在臺當局對“九二共識”的態(tài)度上。去年5月民進黨上臺后，大陸方面一直在對臺灣方面“聽其言、觀其行”，看蔡英文能否答好那份“未完成的答卷”，而結(jié)果顯然是否定的。兩岸關(guān)系在變化，局勢變得緊張且復雜。這樣的形勢下，該如何看待未來兩岸關(guān)系的發(fā)展趨勢？該怎么看待中國大陸在臺灣問題上的耐心與決心？《環(huán)球時報》記者就此對全國臺灣研究會副會長、海峽兩岸關(guān)系協(xié)會原副會長王在希進行了專訪。

　　“2017年變數(shù)會增加，麻煩會增多，但大局可控”

　　環(huán)球時報：目前臺海的緊張局勢始于美國當選總統(tǒng)特朗普和蔡英文的那場通話，您如何看待特朗普任期臺海局勢的走向？

　　王在希：要預測臺海局勢，首先要關(guān)注一下臺灣背后的美國因素。在特朗普和蔡英文通話后，我就預感會有一個系列配套動作。果不其然，不久特朗普就公然挑釁美國政府長期奉行的一個中國原則。最近，美國國會把提升美臺軍事交流的內(nèi)容納入《國防授權(quán)法》。在此背景下，新的一年，臺海將不可避免地出現(xiàn)更加復雜多變的形勢。

　　首先，特朗普上臺后，起碼在開始的一段時間，會進一步打臺灣牌，利用臺灣問題給中國制造麻煩，甚至于挑起事端。而“臺獨”分裂勢力以為有了美國的支持，也有可能會進一步有恃無恐地搞一些“去中國化”的分裂小動作。兩岸關(guān)系中不確定因素增加，兩岸之間圍繞“一中”問題的各種摩擦、糾紛、斗爭也會不斷，但總體上兩岸關(guān)系的基本面應該還是可控的，我們有充分的準備和足夠的能力來遏制“臺獨”分裂勢力。特朗普入主白宮后，也會受到各種制約，不可能一直為所欲為。

　　其次，從島內(nèi)情況看，蔡英文也面臨諸多難題。美國支持臺灣是有條件、有前提、需要回報的。特朗普與蔡英文通電話，除打臺灣牌給中國制造麻煩外，另一個目的是要售臺武器。美國胃口很大，但臺灣財力有限，難以滿足美國的要求。光是把美國以前售臺的F—16戰(zhàn)斗機從AB型改成CD型就要近百億美元，不是臺灣財力可以承受的。美國還想售臺有瘋牛病的牛肉、含瘦肉精的豬肉，島內(nèi)民眾肯定會強烈反彈。許多事情不是蔡英文想做就能做的。蔡英文的民調(diào)開始滑坡，兩岸關(guān)系陷入僵局，大陸游客明顯減少，“邦交國”一個個“斷交”，蔡英文面臨內(nèi)外交困，所以如在兩岸關(guān)系上鋌而走險，她要考慮后果。

　　第三，從臺灣民情民意看，我認為“維持現(xiàn)狀”能夠被多數(shù)接受。制造臺海局勢動蕩恐怕大多數(shù)臺灣同胞會反對。所以我總的看法是，2017年臺海局勢變數(shù)會增加，麻煩會增多，但大局可控。

　　環(huán)球時報：奧巴馬簽署法令升級美臺軍事交流，此舉怎么理解？

　　王在希：這是嚴重挑釁一個中國原則的舉動，對未來中美關(guān)系、臺海局勢都會造成深遠、惡劣的影響。1979年元旦中美建交，到現(xiàn)在37年了，當時美國承諾3點，一是與臺正式斷絕外交關(guān)系，二是廢除美臺協(xié)防條約，三是撤出在臺全部美軍。三十多年來，美臺之間只能有民間性質(zhì)往來。而軍事交流具有明顯的官方色彩，軍事是不能代表民間的。這次美國國會通過的《國防授權(quán)法》，公然把美臺軍事交流納入該法，這是首次，以后，按照此法，美國助理國防部長以上官員、現(xiàn)役將軍可以去臺，臺灣防務部門官員也可訪美，這就使得美臺之間重新又有官方色彩關(guān)系和官方性質(zhì)的往來。所以說這是嚴重違背中美建交公報原則和美國長期奉行的一個中國政策，嚴重影響中美關(guān)系的一個危險舉動。當然，奧巴馬簽署這個法案只是有這樣一種危險性，具體還要看特朗普上臺后的實際運作。

　　環(huán)球時報：您剛才提到特朗普上臺后會進一步打臺灣牌，這張牌對于美國的意義是什么？

　　王在希：美國遏制中國有很多張牌，比如東海、南海、“藏獨”、“疆獨”、“法輪功”和貿(mào)易牌等。這些牌中，美國覺得比較好打的是臺灣牌。臺灣問題是中美之間最核心、最敏感的問題，牽涉到中美關(guān)系大局，也挑動著13億中國人敏感的神經(jīng)。美國認為打臺灣牌可用很小的代價達到給中國制造麻煩、牽制中國的效果。

　　在特朗普看來，奧巴馬政府過去8年雖然也對華軍事遏制，但更偏重推行和平演變一手。可是8年過去了，中國政權(quán)依然非常穩(wěn)固。奧巴馬搞“亞太再平衡”、南海仲裁，都沒能遏制中國的發(fā)展、強大、和平崛起，現(xiàn)在南海已經(jīng)搞不出名堂，打東海牌風險很大，成本很高，所以轉(zhuǎn)而打臺灣牌。特朗普企圖通過打臺灣牌，沖撞一個中國政策，給中國施壓，換取中國在貿(mào)易、匯率等問題上讓步，撈取實惠，同樣不可能有結(jié)果。我認為，特朗普要完全把美國三十多年來一直奉行的一個中國政策推翻，不惜讓中美關(guān)系全面惡化，沒那么容易。

　　“我們實力已有，可以為統(tǒng)一抓緊做好各種準備”

　　環(huán)球時報：有不少人認為，當前形勢下，我們必須明確統(tǒng)一臺灣的最終時間。您認為應該設定一個具體的時間表嗎？

　　王在希：臺灣問題從1950年歷史形成到現(xiàn)在67年了。冰凍三尺，非一日之寒。所以臺灣問題的解決也非一蹴而就，它涉及方方面面，是一個非常復雜的系統(tǒng)工程。臺灣問題的復雜性決定了對臺工作的艱巨性，決定了兩岸統(tǒng)一的長期性。所以臺灣問題的解決，不可能事先設定一個具體的時間表。

　　但臺灣問題已經(jīng)拖很久了，而且是一個涉及我們國家主權(quán)領土完整的重大問題，關(guān)系到國家核心利益，關(guān)系到中華民族的偉大復興，長期拖延不解決對中國進一步發(fā)展強大，對我們作為一個世界大國的形象，都是極其不利的。拖得越久我們付出的代價越大。再說，面對“臺獨”勢力咄咄逼人的挑釁，大陸13億同胞要求早日統(tǒng)一的民意也是必須要考慮的一個重要因素。

　　所以我一直認為，解決臺灣問題可以沒有具體時間表，但是要有點緊迫感，而且現(xiàn)在我們解決這個問題的條件也基本具備，毛主席和鄧小平在有生之年都想解決臺灣問題，但當時實力不夠，現(xiàn)在已經(jīng)有這個實力。不過，要對解決兩岸統(tǒng)一這樣的復雜問題明確設定一個最終時間，是不現(xiàn)實的，也不科學。我們可以為統(tǒng)一抓緊做好各種準備，創(chuàng)造各種條件，等機會來了，爭取早日統(tǒng)一，但在這個問題上還要有點耐心。操之過急，事與愿違。

　　環(huán)球時報：您是否認同，臺灣方面是否一直不太相信大陸真的會有軍事動作，這才導致“臺獨”勢力猖狂？

　　王在希：“臺獨”分裂勢力多年來一直在誤導臺灣民眾。從陳水扁之后開始，他們慣用兩手：大陸打擊一下“臺獨”，他們就說大陸打壓臺灣同胞;大陸方面展現(xiàn)善意，他們則說大陸是紙老虎，對臺不敢動武。另外，臺灣確實有相當一部分民眾錯誤地認為大陸動武，美國就會保護臺灣，這是民進黨領導人多年來騙取選票的慣用伎倆。

　　民進黨領導人心里很清楚，真搞“臺獨”，逾越大陸對臺動武的三條底線，大陸就真的會動武。2005年全國人大通過《反分裂國家法》，明確宣示三種情況下大陸將對臺動武。大陸現(xiàn)在特別強調(diào)依法治國，有法必依，對解決臺灣問題也不能例外。正因如此，陳水扁當年始終不敢踩這三條底線，現(xiàn)在民進黨領導人也不敢越過這三條底線。所以我說，盡管兩岸進入多事之秋，臺海局勢基本可控，因為我們有這個實力，有這個自信。

　　“搞經(jīng)濟制裁？我們只懲罰賺大陸錢卻挺‘臺獨’的臺商”

　　環(huán)球時報：您提到，島內(nèi)已經(jīng)沒有其他力量能遏制“臺獨”，“臺獨”還能猖狂多久，關(guān)鍵看大陸的決心。如何理解“看大陸的決心”？

　　王在希：我在環(huán)球時報社2016的年會上說過，島內(nèi)已經(jīng)沒有任何其他力量可以抑制“臺獨”，唯一能夠遏制“臺獨”勢力的是大陸。經(jīng)過民進黨二十多年的經(jīng)營，“臺獨”分裂勢力已經(jīng)在島內(nèi)坐大。國民黨已經(jīng)喪失對民進黨的有效制衡能力，甚至失去大黨地位;統(tǒng)派團體力量比較分散，某些小黨在向民進黨靠攏。目前臺灣的各種社會行政資源被臺當局壟斷，輿論媒體也被民進黨當局操控，民進黨在臺灣已經(jīng)形成一黨獨大的局面。所以，要問“臺獨還能猖狂多久？”我說關(guān)鍵看大陸的決心。

　　這個決心當然包括武力，但也不是光指武力。解決臺灣問題，可能要綜合使用政治、經(jīng)濟、軍事、輿論、外交等各種手段，盡管兩岸和平統(tǒng)一的可能性在慢慢喪失，大陸方面會繼續(xù)堅持以最大的誠意和耐心，去爭取實現(xiàn)和平統(tǒng)一的前景，做到仁至義盡。“中國人不打中國人”，這是大陸方面始終堅持的基本立場。我們堅持不放棄武力，只是針對“臺獨”分裂勢力，而不是針對臺灣普通民眾，大陸方面會盡最大的努力去保護臺灣同胞的生命財產(chǎn)安全。

　　環(huán)球時報：經(jīng)濟方面有哪些威懾或遏制“臺獨”的方式？比如在國際上就臺灣的對外經(jīng)貿(mào)采取行動是否可行？

　　王在希：我的理解，既要遏制“臺獨”，又不能損害臺灣老百姓的利益。對“臺獨”分裂勢力的威懾，過去我們主要用軍事及法律手段。如1996年李登輝“臺獨”立場充分暴露時，大陸曾經(jīng)在臺灣周邊海域進行導彈實彈射擊演習，進行軍事威懾。2005年，陳水扁準備推動“法理臺獨”，大陸出臺《反分裂國家法》，運用法律形式遏制“臺獨”。

　　有人建議用經(jīng)濟手段，但我認為搞經(jīng)濟制裁容易損害臺灣同胞的利益，殃及池魚。臺灣對外進行的經(jīng)濟合作，主要屬于民間性質(zhì)。我們需要懲罰的只是極少數(shù)在大陸賺了錢，回到臺灣支持“臺獨”分裂活動的臺商。對廣大臺商的合法權(quán)益，我們還是應該保護，否則會失去民心。

　　“和平統(tǒng)一與武力統(tǒng)一之外，還有兵臨城下的‘北平模式’”

　　環(huán)球時報：民調(diào)顯示，目前島內(nèi)近75%的人認為自己是臺灣人，而不是中國人，我們過去爭取島內(nèi)民心的努力是否已經(jīng)證明效果甚微？

　　王在希：關(guān)于臺灣民情民意的問題，應該歷史、客觀、全面地進行分析。目前島內(nèi)最大的問題是臺灣民眾對國家民族的認同問題。民意如流水，是不斷變化的，既要重視，也不能太當一回事。你說的現(xiàn)在島內(nèi)多數(shù)人不認為自己是中國人，這主要和民進黨長期的誤導有關(guān)，和臺灣目前大氣候有關(guān)，也和國民黨大陸政策步步退讓有關(guān)。

　　從上個世紀90年代開始，李登輝就開始鼓吹“特殊兩國論”。陳水扁上臺后，全面修改臺灣中小學教科書，歪曲兩岸同屬一個中國的歷史事實，說臺灣500年來是一個“獨立國家”，把國民黨說成“外來政權(quán)”，把唐詩宋詞列入外國文學，甚至把孫中山說成外國人。這對臺灣年輕一代的影響是致命的，臺灣現(xiàn)在30歲以下青少年對國家民族的認同已經(jīng)出現(xiàn)嚴重錯亂。加上國民黨從馬英九上臺以后放棄了統(tǒng)一目標，搞“不統(tǒng)不獨”，在一定程度上放縱了“臺獨”思潮的蔓延。但我相信這種趨勢是可以改變的，盡管難度很大，也不可能在短時間改變。我們不能去責備臺灣青少年，他們是無辜的，是受害者，關(guān)鍵在于我們怎么做工作。只要大力加強與臺灣青少年的交流，真心實意和他們交朋友，耐心地給他們擺事實、講道理，他們的立場一定會轉(zhuǎn)變過來。

　　環(huán)球時報：現(xiàn)在不少專家都提“武統(tǒng)”，這個可能性究竟有多大？

　　王在希：解決臺灣問題，總的說無非和平統(tǒng)一與武力統(tǒng)一兩種樣式，但不是絕對的。歷史上也有兵臨城下，最后通過談判解決問題的“北平模式”;孫子兵法有“不戰(zhàn)而屈人之兵”這條，兵不血刃，以戰(zhàn)迫和，為歷代軍事家所推崇。

　　大陸方面不到萬不得已，不會輕言動武。我們會繼續(xù)堅持和平統(tǒng)一的努力決不放棄。這一點我在前面已經(jīng)談到，只要還有一線希望，我們就會以百倍努力去爭取。但最后能否實現(xiàn)和平統(tǒng)一，不完全取決于大陸，還要看臺灣方面的態(tài)度。你不去沖撞“臺獨”這條底線，我們可以等待一個時期，但是臺灣問題不可能無限期拖延下去。大陸的民情民意現(xiàn)在主張武力統(tǒng)一的聲音大起來了，這反映出不少大陸同胞對臺灣問題發(fā)展趨勢的憂慮。當然“臺獨”分裂勢力不要誤會，以為大陸不會打，或者不敢打。我們有堅定的意志、充分的信心，足夠的能力去制止“臺獨”，去解決臺灣問題，也有辦法解決好善后的問題。只要中國發(fā)展強大了，統(tǒng)一只是遲早的問題，是大勢所趨，“臺獨”這條路絕對走不通，我對這一點充滿自信。 【環(huán)球時報記者 李艾鑫】